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 投稿者:MACHO筋トレ  投稿日:2009年 7月25日(土)15時43分5秒
返信・引用
  >ヘリさん

こちらこそ、よろしくお願いします。
長い間すみませんでした。
 
 

[31]

 投稿者:ヘリ  投稿日:2009年 7月25日(土)09時09分45秒
返信・引用
  納得されたようで何よりです。
他に言いたいことが無いでもないですが、一応落着と見るべきなのでしょう。

>アスペルガー症候群

話に聞いたことはあります。
ただ、今回の件は貴方の信念と私の文章が互いに悪影響しての結果という気もするので、
あまり病気と結んで考えない方が良さげな気もします(元より言える立場にはありませんが)。

では今後も同じドラえもんファンとして、袖を交えずとも互いに精進して行きましょう。
 

[30]

 投稿者:MACHO筋トレ  投稿日:2009年 7月24日(金)14時43分41秒
返信・引用 編集済
  >私は貴方に「『=』に拘るな」と言っているわけではありません。
>ただ、相手の発言を無視して延々『=』について語るような
>常識を欠いた行動は控えるようにと、一貫して同じ忠告をしているだけです。

そうだと知って安心しました。

僕は、あなたの言う「『=』に執着する姿勢」というのは、「『=』に拘るな」という意味だと本気で勘違いしていました。僕は、決して相手の話を無視したつもりはありませんが、あなたが「無視された」と感じたならすみませんでした。

どうやら、僕の読解力の低さが原因だったようです。
「隅々まで読み落とさないように読む」という教訓が得られました。

僕は近々受験を控える受験生でもあるので、「隅々まで読み落とさないように読む」という教訓は、受験においても役立つ教訓なので、そこに気付かせていただいたことを感謝します。

ところであなたは、こういう障害(病気)があることを知っていますか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
別に、「僕はこの障害だから責任は取らない」と言っているわけではありません。
単に存在を知って欲しいだけです。
ただ、僕はあまりにも「当てはまること」が多すぎて、もしかしたらこの障害かもしれない、と言う疑いはあります。将来、診断を受けてみようとも思っています。
 

[29]

 投稿者:ヘリ  投稿日:2009年 7月24日(金)02時03分47秒
返信・引用
  掲示板提供感謝します。

場所を移してまで伝わらない話をする必要も無い気もしますが、
一応片が付くところまではやってみようと思います。

>それは「『=』はこういう意味だ」と明確に決まっているからです。
>みんなに『=』を正しく使って欲しいと願っているからです

私は貴方に「『=』に拘るな」と言っているわけではありません。
ただ、相手の発言を無視して延々『=』について語るような
常識を欠いた行動は控えるようにと、一貫して同じ忠告をしているだけです。


>努力しているにもかかわらず「態度で示す」ということが苦手
>上手く態度で示せるような方法を教えるくらいの寛容さがあってもいいのでは

私は貴方の態度が不誠実であると述べた上で
「他人に都合を押しつける前に、自ら礼儀を身に付けることが先決です」と
具体的に改めるべき点を提示したわけですが、これ以上何を教えろと言うのでしょうか。

また、その「礼儀」についてもこれまで
・相手の見解には反応をよこすこと
(所々の「反論」だけは熱心に返されていますが)
・発言は時と場所を選ぶこと
(上にも書きましたが、これに関しては私の発言意図すら伝わっていなかったようですね)
・相手の文章をよく読み取ること
(「ちゃんと読んでいる」と撥ね付けられましたが、それにしては一々誤読が多すぎます)
などしつこく言ってきたわけですが、それらを全て退けてきたのは貴方の方ですよね。

私としては十分「寛容」に貴方の相手をし続けていると思うのですが、
肝心の貴方に学ぶ姿勢がなければ何を言われても「無駄」ということです。

因みに「教える義務」があるとのことですが、
私は少なくとも掲示板上の遣り取りに於いてそのような物は存在しないと考えています。
不特定多数への質問には教えたい人が答えればいいわけですし、
答を知っていたとしても気が向かないから教えないというのも当人の自由です。

まして聞いてもいない『=』の用法について本題そっちのけで語られるなど、
いくら義務感の賜物とは言え相手にしてみれば迷惑以外の何物でも無いと思いますが。


>好意を揚げ足とりだと誤解されたわけですから、僕は傷つきました

貴方に悪意があろうと無かろうと、貴方の言動が
「揚げ足取り」と取られても仕方のない内容だったことは変わりません。

また、その『=』に執着する姿勢にはこれまで散々異を唱えてきたわけですから
今さら「全否定されたと感じた」などと言われたところで
その通りだから早く改めるよう心がけて下さい、としか言いようがありません。


それから貴方は以前「自分には常識がなかったかもしれない」と仰り
今でも「反省・改善しようとしている」と主張されているわけですが、
前回は「まともな反応を示しているが文章力の無さで伝わらない」と言い張り
今回に至っては『=』指摘の正当性までもを主張されています。

それでは、一体何を「非常識」だと自覚し「改善」されようと思ったのでしょうか。

今回の「貴方にその気はなくても自分はこう感じて傷ついた」という感情論を見ても、
貴方は実際のところ自分は何も悪くないと思う気持ちの方が強いのではないですか?

それなら散々言い尽くしてきた後です、此方からはもう何も言う気になりませんが、
私は貴方が「反省した」「改善する」と言われたので、
相手にしたくない気持ちを奮い立たせて最後まで付き合うと決めたわけですよ。

今回の件に関しても本当に自分は常識が無かったと考えているのであれば
「誤解されて傷ついた」など女々しい事を言う前に、何故そう取られたのか、
それではどう改めれば良いのか、をまず考えてみるべきではないですか?

結局、決意に態度が伴っていないどころか
自分がどうだったという自覚もないから勝手なことが言えるのでしょうね。
 

議論続行

 投稿者:MACHO筋トレ  投稿日:2009年 7月23日(木)22時15分37秒
返信・引用
  ヘリさん、続きの議論はここで行いましょう。  

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